حوار مع محمد زيدان : خصوصيات التراث المعماري الأمازيغي الجبلي تستحضر البعد البيئي

انخرط الباحث محمد زيدان في دراسة التراث المحلي بمنطقة أزيلال متسلحا بخلفية معرفية ومنهجية من دراسته في سلك الإجازة والماستر، وساعده كذلك انتماؤه جغرافيا للمنطقة التي اشتغل عليها مما سهل عليه التواصل مع الساكنة دون مشاكل، في هذا الحوار نكتشف معه خصوصيات البحث في التراث الجهوي و صعوباته وأهم المواضيع التي اشتغل عليها:
س :عرف نفسك للقراء
ج: محمد زيدان من مواليد 1990،بتنانت إقليم أزيلال، كباقي أبناء المناطق الجبلية كان لدي مسار دراسي صعب نظرا لبعد المؤسسات التعليمية عن المنطقة التي أسكن بها خاصة المؤسسات الجامعية، حاصل على شهادة الإجازة في التاريخ و الحضارة، ثم على دبلوم الماستر المتخصص في التاريخ و التراث و الجهوي لتادلا- أزيلال وهو مدرسة أكاديمية بالنسبة لي تعلمت فيها مناهج و أدوات البحث في تاريخنا وتراثنا الثقافي ، و اليوم لا زلت أتابع دراستي في سلك الدكتوراه بكلية الآداب و العلوم الانسانية بني ملال، هذا من جهة، ومن جهة أخرى فأنا مهتم بقضايا التراث و التنمية المحلية من خلال المشاركة في الندوات و التظاهرات الثقافية المحلية وأعمل جاهدا كل ما بوسعي على توظيف ما يتميز به اقليم أزيلال من مؤهلات ثقافية واستثمارها بطرق حديثة رغم الصعوبات التي تعترضنا في ذلك.
س :ما السر في اهتمامكم بالموقع التاريخي مكدازMegdaz؟
ج: في الحقيقة الاهتمام بموقع مكداز لم يكن من محض الصدفة، بل جاء نتيجة للتكوين العلمي الذي تلقيناه داخل ماستر التاريخ و التراث الجهوي لتادلا – أزيلال، حيث من خلاله تمكنا من فهم خصائص تراثنا الثقافي الجهوي بفضل مجهودات أساتذتنا في كلية الآداب و العلوم الإنسانية بني ملال، خاصة و أننا درسنا بعض المواد المهمة كعلوم التراث و الأنثروبولوجيا الثقافية للأطلس الكبير و التي يعود فيها الفضل لأستاذي محمد العاملي الذي اقترح علي لأول مرة الاشتغال على موضوع التراث المعماري لمنطقة مكداز بحوض تساوت العليا و المتمثل في المخازن الجماعية " إغرمان" ومن ثمة بدأت قصتي العلمية مع موقع مكداز الذي كان محور بحثيفي سلك الماستر وبقي التعلق بهذه المنطقة وبتراثها الثقافي مستمرا إلى اليوم. وقد كان موقع مكداز في الحقيقة شيقا ومغريابالبحث العلمي خاصة في مجال التراث الثقافي بشقيه المادي و اللامادي و كذلك التراث الطبيعي، لأن المنطقة كما هو معلوم بعيدة عن المدن وبطبيعتها الجبلية فقد حافظت على الكثير من تقاليدنا و تراثنا وخصائصنا الحضارية ، في مكداز أول ما يثير انتباه الزائر أو الباحث هو عظمة تلك القصبات السبع الشامخة وعمارتها الفريدة من نوعها وكذلك نمط عيش السكان، و الذي يقوم على طرق تقليدية كجني الجوز و زراعة الذرة و اللفت، ثم الرعي و الترحال في أعالي الجبال أو ما يصطلح عليه "العزيب" ، زد على ذلك أن الساكنة تتميز بالكرم و التفهم وحسن الاستقبال وهي من القيم النبيلة في مجتمعنا و التي بدأت في طريقها إلى الزوال. رغم أنني سجلت بعض الصعوبات واجهتني خلال انجاز البحث والتي تتعلق بحرص بعض الناس على عدم الإدلاء بالمعلومات حول المنطقة خاصة عندما يكون السؤال حول الوثائق المكتوبة، وهذا شيء طبيعي في الانسان المغربي عامة.
س :اشتغلتم على المخازن الجماعية بمنطقة مكداز ، حدثنا عن هذه التجربة؟
ج: البحوث الأكاديمية خاصة في مثل هذه المواضيع التراثية يكون هدفها واضحا، فبحثي في التراث المعماري الفريد لمنطقة مكداز، هو جرد ودراسة لهذه المخازن و عن الوظائف التي تؤديها داخل محيطها البشري و الطبيعي، وكذلك كيفيةتدبير الناس لهذا الارث المشترك الذي يخضع لتسيير عرفي جماعي يعود إلى أزمنة غابرة" أزرف"، إضافة إلى تبيان خصائص الهندسة المعمارية لهذا الموقع و التي نحب أن نصطلح عليها " عمارة بدون معماريين" أو " عمارة الناس" أي تلك العمارة التي يعتمد فيها الناس منطق " أنظر تحت قدميك و وابني منزلا أو قصرا" بمعنى أن مواد البناء و الزخرفة موجودة في المجال ولا نحتاج إلى الإسمنت، وهذا أعظم احترام للبيئة و الحياة خاصة في ظل التغيرات المناخية الحالية التي يعرفها العالم، ومن جهة أخرى فقد تناولنا في البحث العوامل التي تؤدي إلى ضياع و اندثار هذه العمارة الراقية و التي يسببها البشر و الطبيعة على حد سواء، وبالتالي كانت الرسالة واضحة هي أن الحفاظ على هذه المعالم المعمارية يحتاج إلى ترميمها وحمايتها من العوامل التي تهددها، وبالتالي إيجاد قنوات لتثمين هذا الإرث من خلال تشجيع السياحة الثقافية و التي تتطلب وجود بنيات للإستقبال السياحي بمكداز على شكل فنادق، متاحفو منازل الضيافة، وقد كانت هناك نواة للسياحة لكنها ضعيفة وغير مهيكلة، مما يسبب استياء لذى الزوار عندما لا يجدون البنيات التحتية التي توفر الراحة.
س :لماذاالتركيز على التراث المادي و اللامادي لموقع مكداز؟
ج : بداية فالاهتمام بالتراث المادي هو شأن عالمي وليس وطنيا أو محليا فقط، وقد جاء هذا الاهتمام في البداية من طرف منظمة اليونسكو العالمية التي ترعى حماية التراث الثقافي لتمرير قيمه للأجيال اللاحقة، والعمل على أن تستفيدمنه الشعوب في اطار التنمية المندمجة و السياحة الثقافية، و الاهتمام بالتراث المادي لمكداز يدخل هو الأخر في هذا الاطار، فمن أجل حماية هذا الارث و التعريف به جاء بحثنا هذا في المخازن الجماعية لمكداز و التي نعتبرها حالة استثنائية من المخازن الموجودة بالمغرب، فالمعلمة التاريخية لمكداز تضم سبعة مخازن جماعية متقاربة و أغلبها في حالة جيدة وهذا يدعونا إلى التساؤل لماذا لم تأتي مبادرة من اليونسكو لترميم هذه القرية وجعلها تراثا عالميا؟ خاصة وأنها توفر قضية الاندماج الثقافي و البيئي الذي تعتبره اليونسكو أحد المبادئ الأساسية لتصنيف مواقع التراث الإنساني، بالنسبة للاهتمامات الأخرى بالتراث اللامادي فهي تصب كلها في التعريف بما تتوافر عليه منطقة تساوت من خزان للأغاني الشعبية و الفلكلور المحلي المتميز خاصة فنون الرقص الجماعي " أحواش" و الأعراس الجماعية، وكذلك الأعراف القبلية المنظمة للرعي و السقي و جني الجوز و استغلال الغابة فهي كلها معطيات التراث اللامادي، مع أننا نحاول دائما توظيف هذا التراث اللامادي عن طريق وسائل الاتصال السمعي البصري، خاصة الأفلام الوثائقية و الصور الفوتوغرافية، وقد رأيتم مبادراتنا الأولى حول تصوير فيلم وثائقي عن الشاعرة مريريدة نايت عتيق رفقة المخرج كمال هشكار.أما ما يتعلق بتعامل السلطات المسؤولة مع التراث المعماري للمنطقة فهذا واضح، إذ هناك نوع من الإهمال ولا توجد مشارع تنموية واضحة تهدف الى حماية التراث الثقافي للمنطقة و تثمينه، في ظل بداية المخازن الجماعية التي تجدب السياح في الانهيار و الاندثار، ويجب أن نشير الى أنه ثمة تجارب في هذا الميدان لكنها لم تعط أكلها كما ينبغي كتجربة " مشروع الأطلس الكبير الأوسط" في سنوات الثمانينيات و الذي أعطى أكله في منطقة أيتبوكماز في حين لم تستفد تساوت ومكداز من هذا المشروع شيئا، وهناك حاليا مشروع جهوي يدعى " جيوبارك مكون" رصدت له ميزانية للاهتمام بالتراث الطبيعي و الثقافي لإقليم أزيلال إضافة الى وجود ماسترات في كلية الآداب و العلوم الإنسانية متخصصة في دراسة التراث الثقافي لجهة بني ملال خنيفرة و ايجاد سبل لحمايته.دون أن ننسى أن المجتمع المدني و المتمثل في الجمعيات أصبح هو الأخر يحمل هذا الهم.
س :اشتغلتم أيضا على الشاعرة مريريدةنأيت عتيق، من تكن هذه الشاعرة وما حكايتها؟
ج : المجال هنا ضيق للحديث عن الشاعرة مريريدة نايت عتيق، المهم أنه سبق لي و أن بحثت كثيرا في قصتها بناء على معطيات ميدانية من مكداز، فبعد قراءتي لكتاب روني أولوج " مريريدة نايت عتيق: أغاني تساوت" تبين أن الكثير من الأمور تبدو غير واضحة تماما خاصة ما يتعلق بكونها قد تعاطت للدعارة في بورديلات أزيلال إبان فترة الحماية، الواضح أن ما ينطق به مسنومكداز حولها، أنها كانت شاعرة ترتاد الأسواق و تغني بأشعارها حول الحب ومواضيع أخرى وسط الرجال وهذه ثقافة كانت سائدة بالمغرب بأكمله ليس بمكداز فقط، فداخل الأحواش نلاحظ اختلاط الرجال بالنساء لأداء هذه الرقصة الفلكورية التي تعتبر أيضا فضاء لبناء علاقات الحب و الزواج...وهناك أيضا جانب أخر غامض في قصة هذه الشاعرة يتعلق الأمر بعدم وجود قصائدها حاليا بالأمازيغية، فقط مترجمة إلى الفرنسية، وهذا ماجعل الكثيرين يشككون في وجودها أصلا، لكن في مكداز وتساوت عامة توجد أغاني وقصائد كثيرة تشبه الى حد كبير أغاني مريريدةإلى يومنا هذا، وحسب رأينا فمريريدة كان لها شعرها الخاص لأنها مبدعة.أما أن نقول أنها خرافة فبالنسبة لي لا أعتقد ذلك، لأن ذاكرة الناس تحمل الكثير من قصصها إلى اليوم و لازالت عائلتها بمكداز، و المنزل الذي كانت تسكنه و أشياء أخرى... أقول إن كانت مريردة نايت عتيق خرافة فهل الشاعرة تاوكرات نايت سخمانكذلك و نفس الشيء بالنسبة للشاعرة تاوختالت وقس على ذلك.
س :ما هي دوافع الاهتمام بالمجال الفني والسينمائي بمكداز؟ وماذا عن الفيلم الوتائقي الذي يعمل عليه المخرج هشكار؟
ج : يبدو أن تجربتي فيما يخص البحث في التراث المعماري لمكداز ومنطقة تساوت بشكل عام، علمتني أنه داخل هذا الموقع يكتنز عمقا فنيا يجب اخراجه إلى حيز الوجود، خاصة عندما نتحدث عن " الشاعرة مريريدة نايت عتيق، أغاني تساوت" التي جعلها الفرنسي روني أولوج عنوانا لكتاب له عندما كان أستاذا بدمنات خلال فترة الحماية، وقد كانت هذه الشاعرة بمثابة اللسان الجماعي لقبيلة مكداز فيما يخص " إزلان، تينظامين، لمساق..." ولا يسعنا المجال هنا للحديث عنها لأننا خصصنا لها مقال سينشر لاحقا، من خلال هذه الشاعرة التي ولدت بقبيلة مكداز، استلهمت فكرة أن يتم تصويرها في فيلم وثائقي بعين المكان، خاصة وأن الذاكرة الجماعية و الشفهية للساكنة حول هذه الشاعرة لا زالت قوية، وبالتالي لماذا لا نصور افلاما حولها داخل هذه المشاهد المعمارية و الطبيعية المغرية بالتصوير؟ وقد كان هذا حلما يراود عاشقا للتراث، إلى أن التقيت بالمخرج السينمائي المغربي كمال هشكار المعروف بفيلمه الوثائقي المثير للجدل " تينغيرجيروزاليم: أصداء الملاح" وقد وجدته بصدد الاستعداد لتصوير فيلم كان مصدر الهامه في المقام الأول أغاني مريريدة نايت عتيق، خاصة الأغاني الخاصة بالحب و قيمه " تايري" ومن ثم بدأ النقاش حول هذه الفكرة إلى أن ثم تنزيلها على أرض الواقع، حيث قمنا معا بتصوير لقطات من الفيلم في كل من مكداز، أيتتامليل، دمنات، إمي نيفري...ولا أريد هنا أن افصح عن عنوان الفيلم لأنه من أسرار المهنة في انتظار أن يتم عرضه في الشهور القادمة على القناة الثانية. و حاليا بصدد الاشتغال على موضوع يهم الفوتوغرافيا بالمنطقة، رفقة صديق مغربي مقيم بإسبانيا.
كلمة أخيرة:
أشكر جريدتكم على هذه الالتفاتة الكريمة لتسليط الضوء على جزء من تراثنا من خلال هذا الحوار، و أتمنى لكم التوفيق في عملكم الإعلامي الجاد و الهادف.
حاوره محمد لزرق/ محمد زروال