أنيس منصور في ذكرى رحيله .. حديث لم ينشر في حياته

عندما أجريتُ هذا الحديث مع الكاتب الكبير الرّاحل أنيس منصور(18 غشت 1924- 21 أكتوبر2011)‏ فى مكتبه بجريدة " أخبار اليوم"،كنت حينها فى القاهرة أعدّ برنامجاً ثقافياً أسبوعيّاً للتلفزيون المغربي تحت عنوان " آفاق فكرية" ، وشاءت الأقدار، وجاء أنيس منصور فيما بعد فى زيارة للمغرب للمشاركة فى تظاهرة ثقافية حول عميد الأدب العربي د طه حسين بالرباط ، ضرب لي موعداً فى الحديقة الغنّاء ذات الطابع الأندلسي الأصيل لفندق "حسّان" الذي كان يقيم فيه، وتذكّرني سريعاً، وبادر إلى القول مازحاً - كما كان يقول لي عندما كنت أتابع دراستي العليا بآداب جامعة عين شمس بالقاهرة كلما إلتقيت به - :(ألسّي محمّد لاَ بَاسْ..لاَ بَاسْ ..) ،وكأنّه يحدّثني باللهجة المغربية، وبالإضافة لهذا الحديث الذي أجريته معه حول البراعم الشابة والصّعوبات التي تواجهها فى الكتابة والنشر والتاليف،هيّأتُ له لقاءً تلفزيونياً مطوّلاً إستغرق حوالي ساعة من الزّمن، ومن أغرب المفاجآت التي باغتني بها خلال هذا اللقاء أن سالني عن الإستجواب إيّاه الذي أجريته معه فى دار " أخبار اليوم" فى القاهرة ، وكيف أنه لم يره منشوراً بعد، فشعرتُ بنوع من الحرج، إلاّ انني تمالكتُ نفسي وتحججتُ بكثرة إنشغالي وعملي بالمنظمة العربية للثقافة والتربية والعلوم،والتدريس، والتلفزيون إبّانئذ، فلم أتمكّن من نشره بعد، فقال لي ، لا عليك، إبعثه لي على مجلّة " أكتوبر " التي كان يشرف عليها أنيس منصور فى ذلك الأوان، فينشره لي بكلّ سرور، فاتفقنا على هذا الأساس ، وعاد إلى القاهرة، بعد أن عاتبته أن كيف جال وزار العالمَ كلّه فى 200 يوم، ولم يزر المغرب ضمن جولاته المتعددة فى بلدان الله الواسعة إلاّ بعد أن نشر كتابه المشهور فى هذا القبيل الذي أعيد طبعه فى العديد من المرّات.ولم أتمكّن من أن أبعث له بنسخة من الحديث إيّاه لأنني لم أعثر له على أثر، إذ خلته ضاع منّي، وبالفعل بحثت عنه فى كلّ مكان،فى الرّزم، وأكوام الكتب، والأسفار، والمجلدات، والأوراق ، ومسودات بواكير كتاباتي الأولى ،ولكنني لم أتمكن من العثور عليه، فشعرتُ بأسىً بالغٍ، وبحزنٍ شديد ، وخامرني الخجل، من هذا الإستهتار غير المقصود، فالذي كان يشعر بالحسرة والألم هو أنا فى المقام الأوّل ، أما بالنسبة له فلابدّ أنه لم يكن يعني ذلك بالنسبة له شيئاً، فهو كان يجري عشرات الإستجوابات واللقاءت الأدبية من هذا القبيل،فكان حتماً عليّ أن أعتذر للرّجل ،وأعبّر له عن أسفي العميق لأنني لم أستطع العثور على ضالتي التي كنتُ وما زلتُ أعتبرها سبقاً صحافياً حصريّاً ثميناً بعد أن تهيّأت لي فرصة إجراء حديث أدبي شيّق وجهاً لوجه مع هذا الكاتب المعروف الذي كان يسيطر على مجامعنا بكتاباته المتنوّعة،ويسحرنا بأسلوبه الفريد ،والذي كنّا نلتهم كتبه كالإشفنجات المغمّسة فى شهدٍ شهيٍّ مُصفّى .
وشاءت الأقدار ألاّ أعثر على هذا الحديث إلاّ بعد إنتقاله إلى الرفيق الأعلى، وذلك بعد سفريات ، ورحلات، وإقامات خارج أرض الوطن فى العديد من بلاد الواسعة فى المشرق العربي، وفى أوربا ،وبعد ذلك فى حوالي عشر بلدان فى أمريكا اللاّتينية على إمتداد مدّة زمنية طويلة خلال عملي فى السلك الدبلوماسي المغربي. وجاء حديثي مع هذا الأديب الكبير الذي عاصر جهابذة فنّ القول،وفرسان القلم والإبداع فى مصر بالحرف الواحد كما يلي:
عن البراعم الشابّة والأبواب الحديديّة
( فى دردشة سريعة مع أنيس منصور ،قبل ان أسطّر كلمة،أو نصف كلمة،تريّتُ قليلاً، ظللت أحدّق فى اليراع الذي يريد أن يجري عبر السطور مستعجلاً فى نقل الكلام الذي يمتلئ به صدري عن هذا اللقاء مع رجل له مكانته الكبرى، فى الوسط الثقافي المصري والعربي، وله إهتماماته الواسعة ،ومشاغله كمسؤول على صحيفة يومية كبرى ،وإحتراما ورعياً لوقته الثمين كان على أن أعجّل وأبادر بالسوال الاوّل :
*أحبّ أن أطرح عليكم سؤالاً أراه من الأهمية بمكان فى الوقت الراهن،وهو يتعلق بمشكة أدبائنا الناشئين الذين هم فى الواقع حلقة مستمرة تربط بعضها بمن سبقها، وبمن يليها، لذا كان لزاماً أن يولي المسؤولون إهتمامهم ،وكلّ من ، يخشى على مستقبل الأدب فى هذا البلد، بمشكلة تلك البراعم الشابة الظمأى إلى الكثير من التشجيع والعون..ماذا ترون فى هذا الأمر إذا كانت محنتهم - كما أشرتم ذات مرّة - "..أنهم يكتبون أكثر ممّا يقرأون..""..؟!
أطرق قليلاً ، ثم طفق يجيب، فقال:
- من الضروري أن نهتمّ بالناشئين من الأدباء أو الفنانين أو العلماء،أو الرياضيين، لأنّ مهمّة الجيل الأكبر أن يتيح الفرصة للجيل الأصغر وبذلك يصبح قادراً على تحمّل أعباء القيادة والتوجيه فى هذا البلد.
وفي كل يوم ألتقي بعدد كبير من الناشئين ويكون بيننا دائماً هذا السؤال: أين ننشر ما نكتبه ؟ هذا السؤال يشير إلى إجابة مألوفة وهي أن هؤلاء الشبان يحلمون أن تنشر الصحف اليومية والمجلات الكبرى إنتاجهم الادبي، وهو لا شك حلم كلّ كاتب جديد وكل كاتب كبير أيضاً، إلاّ أنّ الصحف الكبرى لا تنشر عادة فى مصر أو غيرها من البلاد الأخرى إنتاج الشبّان لأنّ هذه الصحف الكبرى تنشر فقد لكبار الكتّاب المعترف بهم ، ومع ذلك فإنّ مجال نشر هذه التجارب الأدبية ليس الصحف أو المجلات المعروفة،ولذلك نجد صحفاً ومجلات متخصّصة لنشر أحسن الأعمال الأدبية والفنية من إنتاج الشبّان لأنه لابد أن يشعر هؤلاء الشبان بشئ من الصعوبة فى النشر وفى التأليف أيضاً وأن يصلوا إلى أحلامهم بالمعاناة وهذا يضطرهم إلى أن يكتبوا كثيراً، ويجوّدوا إنتاجَهم أو يحسّنوا ما يكتبونه وأن ينشروا أفضلَ ما لديهم.
أمّا الكتب التي يؤلفها الناشئون فقد أعدّت الدّولة أجهزة مختلفة للحفاوة بها وفى مجلس الفنون مشروع الكتاب الأوّل والقصّة الناجحة،وهناك أيضاً مشروعات للرّسائل الجامعية كالماجستير والدكتوراه ومسابقات لأحسن مقال وأحسن قصة قصيرة ،وأحسن القصائد،وفى الوزارات المختلفة مسابقات بهذا المعنى،وممّا لا شكّ فيه أن كلّ شاب يتعجّل النشر، وهذا طبيعي ولكن يجب أن لا نشجّعه على التعجّل فى النشر،وإنما نشجّعه على النشر المتأنّي،وإذا كان التعجل والإندفاع والسرعة والخصوبة من صفات الشباب، فإنّ مهمّة الجيل الأكبر أن يلهم هذا الشباب الشئ الكثير من التأنّي والإتقان والتجديد ..وأن يقرأ أكثر ممّا ينشر، وكثيراً ما أسيئ فهم هذا التحفظ من جانب الجيل الأكبر فاتّهم هذا الجيل بالجمود والرجعية أو الخوف من المنافسة إلى آخر هذه التّهم التي لا تخيف لأنها ستظلّ دائماً بين كل الأجيال المتعاقبة. وإذا كان هذا الجيل الشاب متسرّعاً فسوف تكون هناك دائماً أجيال شابة من ملامحها السّرعة والتسرّع وإنه من الواجب أن نقول إنّ هناك فارقاً بين السرعة والتسرّع،والعلم فى العصر الحديث قد حقق سرعات هائلة فى حركة الأجسام الموجّهة فى الفضاء فقد بلغت 27 ألف ميل فى الساعة ،ولكن هذه السرعة الكونية لم تتحقّق إلاّ ببطء شديد، فالإنسانية قد إستغرقت مئات السنين من العمل المتواصل المتكامل لتصل بهذه الأجسام لسرعتها وتكون فى نفس الوقت موجّهة فكأنّنا عندما حققنا السرعة حققناها ببطء..وإنه من الممكن مستقبلاً لأيّ أديب ناشئ تحقيق ظهور سريع أو نجاح سريع ولكنّ هذا النجاح لن يتحقّق له إلاّ نتيجة لجهود متواصلة ومتأنّية ..وهذه نصيحة.
الزّمن أعظم المؤلّفين..
ثمّ قلت له :* إذا اردنا ان نوسّع دائرة نقاشنا حول المشكلة السابقة فإن الجامعة،أي جامعة تنظم العديد من المسابقات الأدبية، وكلنا يعلم أن هناك من ينال إعجاب أساتذة متخصّصين ومن ثمّ يحظون بالفوز،ولكن ماذا بعد فوزهم هذا؟ هل يرى إنتاجهم النور أو يُلقى به فى غياهب الظلمات ؟ أعتقد أن الأمر الثاني هو الذي يحدث ..هل ترون فى هذا الصّنيع إنصافاً أم إجحافاً نحو هؤلاء ؟ حبذا لو علمنا رأيَ سيادتكم فى هذا القبيل ؟ فقال :
- من الواضح أن جامعاتنا النظرية والعلمية لا تشجّع كثيراً على البحث العلمي المستقل، وكذلك الإجتهادات الفكرية، حتى المجلات التي تصدر من كليات الجامعة هي مجلات خفيفة ،مجلات عائلية تحاول بقدر الإمكان أن تكون شبيهة بالمجلات المنتشرة الفكاهية التي يجدها الإنسان ،ومعنى ذلك أن المجلات الجامعية قد فقدت المعنى المطلوب فبدلاً من أن تكون شيئاً جديداً إختارت أن تكون نسخة ركيكة للمجلات المنتشرة ، وبدلاً من أن تكون علمية تحوّلت إلى مجلة كانت حائطية ثم جُمعت صفحاتها فى مجلد واحد، فى حين أنّ المطلوب منها هو شئ آخر وهو أن تكون وثيقة تاريخية لإجتهادات الطلبة والمدرّسين فى مجالات العلم والفكر والادب، لأنه من المطلوب أن تكون هذه المجلة أكثر تقبّلاً ورعايةً لإنتاج أبنائها من المجلات الأخرى غير المتخصّصة والغير متحمّسة أيضاً لأفكار أو شطحات الناشئين.
وربما كانت هناك مجلات علمية أو أدبية فى بعض الكليات الجامعية، ولكن من الملاحظ أنها لا تحفل إلاّ بما يكتبه الأساتذة فقط فهي بذلك مجلات متخصّصة خفيفة يكتبها الاساتذة للأساتذة ،ولكن الواجب والضروري هو أن المجلات الجامعية يجب أن تقدّم أبناء الجامعة لأبناء الجامعة، وأن يقدّم الأساتذة ثمرات وافكاراً ملائمة مع مناقشة أو شرح أو تقييم أو تعريف للتشجيع فإذا فعلوا ذلك كانت خدمة جليلة تؤدّيها الجامعة لأبنائها ولأبناء هذا البلد، ولكنّ الذي يحدث مع الأسف شئ آخر،فكلّ ما هناك من منافسات أو مباريات لا تتجاوز المدرجات ويصبح بذلك جهود الطلبة النابهين صوتاً ثمّ صدىً مبدّداً ولكنّ من المؤكّد أن الموهبة إذا لم تظهر فى المباريات أو الكليات أو فى المجلات الجامعية فسوف تظهر حتماً، فالزّمن أعظم المؤلّفين..
العربيّة واللغات الحيّة الأخرى
قلتُ له: * كثيراً ما تطالعنا" مواقفكم" بملاحظات دقيقة وذكيّة، أخصّ منها على سبيل المثال لا الحصر ، ضعف روح الوعي عند طلاّبنا الجامعيين،بما فى ذلك ضحالة مستوى إجادة اللغات الأجنية الحيّة التي أضحت فى عصرنا الحاضر سلاحاً ذا حدّين نواجه به أصدقاءنا وأعداءنا على حدّ سواء ،ونحطّم به الغربة التي بيننا وبين الشعوب .. ألم يقل الشاعر : بقدرِ لغاتِ المرءِ يَكثرُ نفعهُ / وتلك لهُ عند الشدائدِ أعوَانُ ... فبادرْ إلى علمِ اللّغاتِ مُسارعاً / فكلُّ لسانٍ فى الحقيقة إنسانُ . هل من ملاحظةٍ أو إشارةٍ لسدّ هذه الهوّة السحيقة؟..فقال:
- هذا شعر جميل، ومضمون أجمل،إلاّ أنّ هذه مشكلة هامة وهي لا تعالج فى الجامعة عادة وإنما يبدأ علاجها فى المراحل الأولى للتعليم ،وإذا كنتَ قد ذكرتَ فى سؤالك اللغات الأجنبية على سبيل المثال، فإنني أضيف إليها اللغة العربية أيضاً فليست معلوماتنا نحن العرب المصريين للّغة العربية ما يشرّفها، فإنه من المُخجل حقّاً ألاّ يعرف اللغة العربية أكثر المتحدّثين فى الإذاعة والتلفزيون وفى الأندية وأساتذة الجامعات،وهذا عار قومي لا نسكت عليه فقبل أن نطالب بتعليم اللغة الإنجليزية أو الفرنسية أو الإسبانية أبادر فاطلب بتعليم اللغة العربية ،والسؤال الآن على نحو آخر: لماذا ضعف مستوى اللغة العربية ..؟ لماذا لا نعرف كيف ننطق حروفَ الهجاء، حروف القاف والثاء والظاء ..وغير ذلك من الكلمات العربية التي تتكسّر وتلتوي وتخرج من أفواهنا مشوّهة ؟ لابدّ أن يكون السبب راجعاً إلى أساليب التعليم فى المدارس الإبتدائية والثانوية وبعد ذلك الجامعة..هناك خطأ مّا يجب أن نبحث عنه فى تدريس وتلقين وإختيار المناهج المناسبة البلاغية والشعرية أو الكتب المقرّرة على المدارسن وهناك خطأ مّا فى مدرّسي اللغة العربية ،وأيضاً فى توزيع الدرجات على علوم اللغة العربية،وهناك خطأ أكبر فى النماذج المشهورة المعروفة أمام الناس أعني بذلك حضرات الساددة المذيعين وقراءة نشرات الأخبار فى الإذاعة والتلفزيون ،واكثرهم لا يعرف اللغة العربية ولا يجيد نطقها،هذا فيما يتعلق باللغة العربية،ومع ذلك نحن ندّعي أننا اصحاب الريادة فى هذه اللغة ،وأخطائنا فى اللغة العربية والنحوية وغيرها منتشرة من الخليج إلى المحيط بسرعة 86 ألف ميل فى الساعة..!!
وتبقى ملحوظة صغيرة أخيرة لا أستطيع أن أتصوّر أنّ بلداً مثل مصر فى حالة حرب طويلة مع إسرائيل ( لا يمكن أن تنتهي هذه الحالة فى سنة أو عشرين سنة) ومع ذلك لا نجد اللغة العبرية مقرّرة فى كلية واحدة مع أنّ العلماء اليهود قد شاركوا فى إعداد القواميس العربية، ودائرة المعارف الإسلامية ،وترجموا بعض مؤلفات توفيق الحكيم وطه حسين ،و" أبا إيبان" مثلاً جاء إلى القاهرة سنة 1945 وألقى محاضرة باللغة العربية فى نادي الضبّاط يرثي أحدَ المستشرقين الإنجليز وهو " نكلسون" وقد حضرتُ هذه المحاضرة ،وإستهلّ كلمته بالقرآن الكريم وبأحاديث نبوية ،ولقد قال أكثر من مرّة: لقد إستمعتُ إلى خطاب الرّئيس عبد الناصر باللغة العربية..
وهو الذي ترجم كتاب " يوميات نائب فى الأرياف" للحكيم إلى اللغة الإنجليزية بعنوان " متاهات العدالة" وغيره كثيرون ..وإذا أنتَ تلفتَ حولك من بين المصريين الذين يعرفون اللغة العبرية لوجدتَ أنّهم عدد قليل جدّاً لا يعرفهم أحد، وليست المشكلة هي مشكلة اللغة الأجنبية ولا العربية وإنما هي مشكلة كلّ ما هو حيوي فى حياتنا ومصالحنا ومصائرنا، والسلام.
الأديب الذي لا يُنسىَ
الكاتبة سهير حلمي تقول عن هذا الرّجل الذي لا يُنسي والذي يقبع في الذاكرة في قرار مكين : " نصوص أنيس منصور لم تعلن وفاتها بموت المؤلف.. وكيف تموت كتابات من تنبأ بنبوغه العقاد، وطه حسين، ومحمود تيمور، وعبد الرّحمن بدوي، وإحسان عبد القدوس؟.. قراء كاتبنا الكبير بالملايين.. وبالرّغم من شعبيته وفتنتهم بوضوح المقصد وسلاسة اللغة وعمق الفكرة.. إلاّ أنّ قراءه لم يتطرفوا في حبه، ولكن ربما أبغضه البعض وتحامل عليه بما ليس فيه.. ومن دلائل نضوجه الإنساني أنه كان يتقبل ذلك دون غضاضة بل ينصح الآخرين بعدم إهدار الطاقة فيما لا طائل منه من مناوشات وتلاسنات كلامية أو حوارات في برج بابل الذي يتحدث فيه الجميع مئات اللغات في وقت واحد كما كان يحلو له أن يطلق من تشبيهات.. إمتلك دوما زمامَ نصّ لم يفلت منه قيد أنملة.. سواء أكان مقالاً أو مسرحية أو قصة أو دراسة نفسية أو ترجمات بتصرّف.. عبر أجيال تدربت والتحمت بطقس القراءة حين تسدل شراشف الليل ويخفت ضوء النجوم ويصمت صخب النهار.. توالت قراءات أديبنا الكبير بسيل من التراكم المعرفي في كافة المجالات من السيرة الذاتية إلي سطح القمر مرورا بالأحداث الجارية محلياً وعالمياً.." **
*عضو الأكاديمية الإسبانية الأمريكية للآداب والعلوم - بوغوطا- ( كولومبيا).