تعليق الدراسة باقليم الجديدة واقليم سيدي بنور يوم الثلاثاء بسبب سوء الأحوال الجوية    ابتدائية الجديدة تحسم ''ملف المزاد المشبوه'' وتدين متورطين في التلاعب بالمزادات وحمل الغير على الإدلاء بتصريحات كاذبة    أخنوش: إصلاح الصفقات العمومية رافعة لتمكين المقاولات الصغرى والمتوسطة وتعزيز تنافسيتها    نشرة إنذارية جوية.. تحذير من مخاطر التنقل ودعوة لتوخي الحذر على الطرقات    العثور على جثة فتاة عشرينية في ظروف مأساوية بحي المرس بطنجة    إحباط مخطط إرهابي خطير كان يستهدف لوس أنجلوس في ليلة رأس السنة    الإعلام الفرنسي يرشّح المغرب للتتويج بكأس إفريقيا 2025    أخنوش: إصلاح مناخ الأعمال يثمر إحداث 95 ألف مقاولة في 2024 و81 ألفا إلى متم شتنبر 2025    تعليق الدراسة بإقليم الفقيه بن صالح    الأحمد .. مهاجر سوري يتصدى للإرهاب ويتحوّل إلى بطل في أستراليا    "أسود الأطلس" و"النشامى" وجهاً لوجه في نهائي تاريخي لكأس العرب    كأس العرب: نهائي بطابع مغربي خالص بين الأردن والمغرب    اتهام نجل المخرج الأمريكي روب راينر بقتل والديه    وزارة النقل تهيب بالحذر على الطرق    صرف مساعدات مالية لموظفي الأمن    "الأسود" يتوافدون على "المعمورة"    الثلوج والأمطار تحرك السلطات المحلية في تنغير    الصحافي الفرنسي كريستوف غليز يطعن أمام محكمة النقض بحكم الحبس الصادر بحقه في الجزائر    حزب الاستقلال يعزي في ضحايا فيضانات آسفي ويؤكد تضامنه الكامل مع الساكنة    لجنة المعطيات تتبرأ من لوائح الصحافة    الرواية المغربية "في متاهات الأستاذ ف.ن." ضمن القائمة الطويلة لجائزة البوكر العربية 2026    أخنوش: إقرار ميثاق جديد للاستثمار هو إصلاح فارق خلال الولاية الحكومية بعد أكثر من 26 سنة من الانتظارية    تساقطات ثلجية وزخات مطرية قوية وهبات رياح قوية إلى الأربعاء بعدد من مناطق المملكة    المغرب يعبر الإمارات نحو نهائي كأس العرب قطر 2025    اكتفى بتعزية عابرة… أخنوش يمر سريعا على فاجعة آسفي في البرلمان    المؤثرات الأساسية على التخييل في السينما التاريخية    تعاون عربي في إصدار أغنية «روقان» للفنان المغربي محمد الرفاعي    فاس تحتظن الدورة ال13 لأيام التواصل السينمائي    كأس العرب.. السكيتيوي يعلن عن التشكيلة الرسمية لمواجهة الإمارات    تراجع ب5,7% في نفقات المقاصة    دورة ناجحة للجامعة الوطنية للأندية السينمائية بمكناس    انعقاد مجلس للحكومة الخميس المقبل    مركب نباتي يفتح آفاق علاج "الأكزيما العصبية"        التحكم في السكر يقلل خطر الوفاة القلبية    جدل واسع عقب اختيار محمد رمضان لإحياء حفل افتتاح كأس إفريقيا 2025    الدولار يستقر قرب أدنى مستوى له    "لارام" تُوسع شبكتها الجوية ب10 وجهات جديدة ابتداء من 2026    "البيجيدي" ينتقد توزيع الدعم على الفلاحين الصغار بمنطق الولاءات السياسية والانتماء الحزبي    إعلام إسرائيل يكشف تفاصيل عن حاخام قتل في هجوم سيدني وعلاقته بحرب غزة    البابا يحذر أجهزة المخابرات من إساءة استخدام برامج التجسس وتأثيرها على الحريات والديمقراطية    تقرير: ملايين المسلمين في بريطانيا عرضة لخطر سحب الجنسية    أسعار صناعات التحويل تزيد بالمغرب    ترامب يوقع أمراً تنفيذياً جديداً ينظم قواعد الذكاء الاصطناعي    سيول آسفي ترفع حصيلة الضحايا إلى 37 وفاة واستنفار متواصل للسلطات    محطة القطار "الرباط الرياض" تفتتح تأهبا لاستقبال كان المغرب    عريضة توقيعات تطالب بالإفراج عن الرابور "PAUSE" وتدق ناقوس الخطر حول حرية الإبداع بالمغرب    بنسليمان تحتضن المعرض الجهوي للكتاب من 17 إلى 22 دجنبر احتفاءً بالقراءة في زمن التحول الرقمي    رافينيا يحسم مستقبله مع برشلونة بقرار مثير: "لن أغادر الفريق قبل التتويج بدوري أبطال أوروبا"    أسعار صرف أهم العملات الأجنبية اليوم الاثنين    استمرار إغلاق مسجد الحسن الثاني بالجديدة بقرار من المندوبية الإقليمية للشؤون الإسلامية وسط دعوات الساكنة عامل الإقليم للتدخل    سلالة إنفلونزا جديدة تثير القلق عالميا والمغرب يرفع درجة اليقظة    المغرب: خبير صحي يحدّر من موسم قاسٍ للإنفلونزا مع انتشار متحوّر جديد عالمياً    "الأنفلونزا الخارقة".. سلالة جديدة تنتشر بسرعة في المغرب بأعراض أشد وتحذيرات صحية    سوريا الكبرى أم إسرائيل الكبرى؟    الرسالة الملكية توحّد العلماء الأفارقة حول احتفاء تاريخي بميلاد الرسول صلى الله عليه وسلم    تحديد فترة التسجيل الإلكتروني لموسم حج 1448ه    موسم حج 1448ه.. تحديد فترة التسجيل الإلكتروني من 8 إلى 19 دجنبر 2025    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



عبد ربه: عرفات شعر بمحاولة لجرّه إلى فخ في كامب ديفيد
نشر في المساء يوم 11 - 12 - 2008

أمين سر اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية، ياسر عبد ربه، ربطته علاقة قوية بالزعيم الفلسطيني الراحل ياسر عرفات الذي أشركه في لقاءاته مع القادة وفي القرارات الصعبة، وبينها انطلاق الحوار مع الولايات المتحدة ثم سلوك طريق أوسلو والمفاوضات المستمرة حتى اليوم. في حوار مطول لصحيفة «الحياة» اللندنية يكشف عبد ربه كثيرا من الخفايا التي رافقت تلك المفاوضات، وأسفرت عن هذه النتائج.
- هل تعتقد أن ياسر عرفات أضاع فرصة في كامب ديفيد؟
< ذهب عرفات إلى كامب ديفيد وهو يشعر بأن هناك محاولة لجرّه إلى فخ. حاولنا قبل كامب ديفيد أن نطلب من كلينتون ومادلين أولبرايت تأجيل المؤتمر أسبوعين أو ثلاثة أسابيع حتى تقوم الوفود المفاوضة بالتحضير الجدي له، بمعنى أن تحدد القضايا المختلف عليها وتضعها على طاولة الرؤساء، كي لا يقوم الرؤساء أنفسهم بالمفاوضات من البداية. لكن الأمريكيين أصرّوا على أن نذهب إلى المفاوضات، وربما كان كلينتون كثير الاعتداد بنفسه، كان يعتقد أن حضوره الشخصي وحضور الإدارة بكل عناصرها، بما في ذلك أولبرايت وجورج تينيت مدير الاستخبارات المركزية والعناصر المؤثرة، كفيل بأن يسد الثغرات التي كانت موجودة بين الموقفين والتي كانت ثغرات كبيرة، وليس كما عليه الحال الآن، إذ أصبحنا نفهم على ماذا نحن مختلفون. في حينه لم نكن نعلم على ماذا الخلاف لأنه لم تكن هناك أرضية أو قاعدة ننطلق منها.
- ما الذي عرضه الإسرائيليون في كامب ديفيد؟
< لم يعرضوا أي شيء واضح في ما يتعلق بالأرض. جاءتنا عدة خرائط من قبل الإسرائيليين، عملياً كانت تصل إلى حدود 20 في المائة وتنزل إلى 13 في المائة و12 في المائة.
- ماذا تعني 20 في المائة؟
< يريدون ضم 20 في المائة من أراضي الضفة الغربية وقطاع غزة، ثم تنزل النسبة إلى 13 ثم إلى 12 ووصلت إلى حدود 9 أو 10 من الأرض. نحن لم تكن لدينا مقترحات مضادة. لم تكن لدينا دراسة مضادة أو بديل عن الاقتراح الإسرائيلي وخارطة أخرى واستعداد لتبادل أراض أم لا. لم يكن لدينا جواب مضاد، وبغض النظر عما إن كانوا قد قالوا 9 في المائة أو 10 في المائة، كان يجب أن يكون عندنا اقتراح مضاد.
- من كان يجب أن يقوم بذلك؟
< بصراحة كلنا كان يجب علينا أن نقوم بذلك، لكن كنا نخاف الاقتراب من المحرمات التي تتحدث عن حدود 1967. طيب، هناك مشكلة اسمها الوجود الاستيطاني، يجب أن يزول، لكن الإسرائيليين يقولون إنهم مستعدون لمبادلة بعض الأراضي، هل كان لدينا جواب على هذا أم لا؟ لم يكن لدينا جواب. في موضوع القدس، كان موقف الإسرائيليين في غاية السوء: استمرار السيادة على البلدة القديمة، وبالأساس على الحرم القدسي. بعدها صاروا يتحدثون عن سيطرة فلسطينية على المسجد الأقصى والحرم القدسي لكن من دون أن يقولوا السيطرة والسيادة لمن، طبعاً تبقى السيادة لهم، أما سيطرتنا فتعني الإدارة عمليا،ً ثم صاروا يطرحون اقتراحات أخرى من نوع السيادة فوق الأرض لنا وتحت الأرض لكم.
- ماذا يعني ذلك؟
< نظريتهم الدينية تقول إن هناك الهيكل وعندما تقول السيادة تحت الأرض، فذلك يعني أنه يحق لهم التنقيب والبحث تحت الأرض، فكانت مشاريع عدة متناقضة إلى حد أن ساندي بيرغر، الذي كان مستشار الأمن القومي الأمريكي، سألني، في اجتماع ضمَّني أنا وكلينتون وداني ميريدور الذي كان مسؤول الجانب الإسرائيلي في لجنة القدس في المفاوضات، وأنا كنت مسؤول الجانب الفلسطيني، (أقول) سألني بيرغر أمام كلينتون: لماذا لا تسمحون للإسرائيليين بأن يدخلوا إلى المسجد الأقصى للصلاة ويبنوا كنيساً هناك أو الهيكل؟ فقدت أعصابي أمام السؤال، وقلت له: من حقك أن تسأل هذا السؤال، لكن أنت تعرف أن هذا تترتب عنه حرب دينية تمتد من جاكرتا وتصل إلى آخر نقطة في العالم الإسلامي في السنغال ضد كل ما له علاقة بالغرب.
- هل كان ياسر عرفات في وارد التنازل في مسألة القدس؟
< في موضوع القدس لم يكن مستعداً. حاول أمام ضغط كلينتون عليه أن يعطي أجوبة. قال له إن هذا الموضوع لا يستطيع الإجابة عنه إلا عندما يتصل بالقادة العرب. رفع التلفون كي يتحدث إليهم. لم يستطع التحدث إلى أحد، إذ كانوا منشغلين أو غائبين. أفضل الأجوبة التي تبادرت إلى ذهنه هو: لدينا ثقة فيك وأنت تتصرف كما تراه مناسباً.
- كان باراك رئيس الحكومة في إسرائيل؟
< نعم، وشعر عرفات بأن هناك فخاً أمريكياً-إسرائيلياً منسقاً. باراك رفض ملاقاته منذ اليوم الأول، وانعزل باراك في الفيلا الخاصة به، حتى عن الوفد الذي كان معه، وكان واحد أو اثنان من الإسرائيليين يزوراننا، من الذين يعتبرون أنفسهم أصدقاء مشتركين، فكان أبو عمار يسألهما عن باراك للجلوس معه، لكن باراك كان يتهرب من اللقاء، وكان يفضل التحاور معنا عبر الأمريكيين أو بوجودهم حتى يكون الأمريكيون قوة ضغط علينا. جرت مناورات كثيرة، لكن أيضاً كان التفاوض فوضى كاملة، يعني أنك تتحدث يوماً عن القدس، وفجأة تنتقل إلى مسألة اللاجئين، ثم إلى الأرض...
- عمليا،ً في ملف التفاوض هل كان أبو مازن هو المرجع العملي؟
< كان أبو مازن المرجع العملي، لكن المرجع الفعلي كان أبو عمار. أبو عمار كان يشعر يوماً بعد يوم بضيق وبأن هناك محاولة لحشره في الزاوية، وأبرز مخالبه للدفاع عن نفسه وأراد الخروج من هذه الورطة ومن كامب ديفيد بأي ثمن، لكن كان ذلك من دون نتيجة. كان يعلم بأنه إذا خرج من دون نتيجة فإنه يكون حقق مكسباً وانتصاراً. الأمريكيون منذ لحظة وصولنا قدموا إلينا إعلان مبادئ كانت عناصره سيئة للغاية، فرفضناها، وكان جواب كلينتون: لماذا تحرجوننا من أول يوم، طيب اعتبروا أن هذا الإعلان ليس قائماً، لكن المواقف الأمريكية التفصيلية في تلك الورقة صارت الموجّه للمفاوضات.
- ماذا تضمّن العرض الأمريكي؟
< اتسم بعدم الوضوح. إن بالنسبة إلى حدود الدولة الفلسطينية أو مساحتها، ولا وضوح حول موضوع القدس ولا موضوع اللاجئين أو عددهم.
- كم مكثتم في كامب ديفيد؟
< حوالي الأسبوعين. وحاول كلينتون أن يوفق ما استطاع لكنه لم ينجح. مشكلة موقفنا أنه لم تكن لدينا مقترحات مضادة للأفكار والمقترحات الإسرائيلية.
- واللقاءات بين باراك وأبو عمار؟
< التقيا، لكن كان ذلك على العشاء. كانت جلسات اجتماعية أكثر منها تفاوضاً سياسياً حقيقياً، وإذا ما حصلت لقاءات فكانت محدودة وبوجود كلينتون، ومعظم اللقاءات كانت تتم مع كلينتون وأولبرايت وجورج تينيت. وسبقت ذلك مفاوضات كنت أقوم بها مع وفد إسرائيلي مقابل، كان فيها شلومو بن عامي.. مفاوضات سرية.
- هل أدى هذا إلى وثيقة جنيف؟
< لا، هذه جاءت لاحقاً، مفاوضات جنيف لم تكن رسمية، كانت تحضيرية ولم تصل إلى نتيجة. كان من الواضح أن باراك لا يريد حلاً. عندما جاء إلى السلطة اجتمع مع أبو عمار وكنا اتفقنا مع نتانياهو على أن يخلي نسبة 13 في المائة إضافية من أراضي الضفة الغربية. لكن باراك رفض تنفيذ هذا الاتفاق الذي تم مع نتانياهو، وقال: دعوني أجلس معكم ستة أشهر نتفق خلالها على إخلاء كل الضفة الغربية. لماذا تريدون 13 في المائة؟ حينها قلنا لا، تعطينا 13 في المائة ونتفاوض ستة أشهر على الباقي. أصرّ وعرقل الاتفاق لأنه لم يكن يريد تقديم أي تنازلات. هو لا يقلّ تطرفاً عن نتانياهو في ما يتعلق بالأرض وعدم اقتناعه بأوسلو.
- عملياً، انهارت المفاوضات في كامب ديفيد والأمريكيون حمّلوكم المسؤولية؟
< قبل مغادرتنا، عقد كلينتون جلسة ختامية مع الوفود الثلاثة. اتفقنا على أن نتابع اللقاءات بعد أسبوعين، على أن تتخللهما لقاءات ثنائية بين الأطراف كي نجسر الهوة ونتغلب على الخلافات، وفي هذه الفترة لا يقوم أي طرف بتحميل الآخر مسؤولية الفشل. غادرنا بالسيارة من كامب ديفيد إلى مطار اندروز. وحين وصلنا كان كلينتون عقد مؤتمراً صحافياً اتهمنا فيه بالمسؤولية عن فشل المؤتمر، وباراك عقد مؤتمراً صحافياً أيضاً اتهمنا بالتهمة نفسها. نحن لم نرد على التهم، وكان ذلك من أكبر الأخطاء التي ارتكبناها لأننا كنا التزمنا بالاتفاق لم نكن نريد الدخول في معركة سياسية وإعلامية مع الإدارة الأمريكية خوفاً من خسارة موقفها.
- ثم جاء جورج بوش ولم يحصل شيء بمجيئه؟
< حسب ما قيل، كان بوش تلقى تقريراً من كلينتون يقول إن الفلسطينيين أناس غير جديين، فجاء وتعامل بسلبية شديدة مع ياسر عرفات منذ البداية.
عن «الحياة اللندنية» بتصرف


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.