مؤسس NSO: الدول التي بعنا لها بيغاسوس تستخدمه في مكافحة الإرهاب

قال المؤسس المشارك والرئيس التنفيذي لمجموعة NSO Group، شاليف هوليو، إن القضية الأخيرة، يقصد ضجة اختراق الهواتف، تم إنشاؤها بواسطة "قطر أو حركة مقاطعة البضائع الإسرائيلية وربما كلاهما" ، وأكد، في حوار مع موقع إسرائيل هايوم، أن NSO Group لا تحتفظ بقوائم الأهداف و"إذا استخدم أي شخص برنامجنا للتجسس على الصحفيين، فلن يكون زبونا بعد الآن."
وأضاف "عندما أسسنا الشركة ، قررنا أربعة قواعد. أولاً ، سنبيع للحكومات فقط ، وليس للشركات أو الأفراد. يمكنك أن تتخيل عدد الأشخاص والشركات الذين حاولوا شراء التكنولوجيا ، وقلنا دائمًا لا. القاعدة الثانية هو أننا لا نبيع لكل حكومة ، لأنه لا يجب أن تمتلك كل حكومة في العالم هذه الأدوات. بالنظر إلى الوراء بعد 11 عامًا من تأسيس الشركة ، لدينا 45 عميلًا ، لكن 90 دولة رفضنا البيع لها. ثالثًا القاعدة هي أننا لا نقوم بتفعيل النظام ، بل نقوم فقط بتثبيته ، وإرشادنا إلى كيفية استخدامه ، ثم المغادرة. القاعدة الرابعة هي أننا نريد أن نكون تحت الإشراف التنظيمي لوزارة الدفاع. لقد كنا تحت إشراف طوعي منذ عام 2010 ، على الرغم من أن قانون الإشراف الدفاعي والأمني لشركات الإنترنت لم يكتب إلا في عام 2017. لم نقم أبدًا بصفقة لم تكن تحت الإشراف ".
وأوضح قائلا "لن أناقش أي عميل محدد ، لكن معظم البلدان التي نعمل معها ، أكثر من ثلثيها ، هي دول أوروبية. وهي تشكل معظم أعمالنا ، وهي دول تستخدم هذه الأداة لمكافحة الإرهاب والجريمة. إن محاولة تصوير الوضع الذي تفعله كل هذه الحكومات هو الجلوس والاستماع إلى الصحفيين هو وهم تماما ".
وأشار إلى أنه "يختار عملاءه بعناية ، ويعقد صفقات قوية جدًا معهم تسمح لشركته - في حالة اكتشاف أنهم يستغلون [أدواتها] - بإيقافهم. يتلقى كل عميل تعليمات واضحة جدًا حول ما هو مسموح به وممنوع التعامل مع النظام ".
وعن سؤال لماذا لم تفتح الشركة تحقيقا في القضية قال ""نظرًا لأننا تحققنا بالفعل ، وإذا وصلت معلومات جديدة ، فسنتحقق مرة أخرى. نتحقق من كل رقم نحصل عليه. حتى الآن ، تلقينا حوالي 50 رقمًا من القائمة. من بين جميع الأسماء الكبيرة التي ظهرت حتى الآن - الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون ، ملك المغرب ، الصحفيون والدبلوماسيون الفرنسيون ، رئيس وزراء بلجيكا - لم يكن أي منهم هدفًا على الإطلاق. لذلك أقول - أتمنى أن يحققوا. أي شخص يريد هو موضع ترحيب."
وعن برنامج بيغاسوس يقول إنه البرنامج الأكثر تقدمًا في العالم عندما يتعلق الأمر بتكسير الهواتف المحمولة. يسمح للمستخدم بسحب جميع البيانات من الجهاز ، بما في ذلك المراسلات (حتى المشفرة) والصور ، دون ترك أي أثر. كما يسمح لمستخدم البرنامج بتنشيط الكاميرا والميكروفون الخاصين بالجهاز المخترق عن بُعد. استند الكشف الذي نُشر هذا الأسبوع إلى قائمة مسربة تضم 50000 رقم هاتف خلوي يُزعم أن حكومات مختلفة طلبت كسرها باستخدام برنامج NSO.
وأوضح قائلا "تواصل معي طرف ثالث، شخص نعمل معه غير متورط في القضية وقال ، 'اسمع ، لقد اقتحموا خوادمك في قبرص وتم تسريب القائمة الكاملة لأهداف NSO.' بدأت أشعر بالتوتر ، لكن بعد لحظة هدأت ، لأننا لا نملك خوادم في قبرص وأيضًا لأننا لا نملك قائمة "بالأهداف". إنه لا يعمل بهذه الطريقة: كل عميل هو عميل فريد. ليس لدينا أي موقع مركزي يتم فيه جمع جميع أهداف العملاء ".
مضيفا "في هذه الأثناء ، قمنا بفحص خوادمنا ، وراجعنا العملاء ، ولم نعثر على أي شيء تم اختراقه. ولكن نظرًا لأنه بدا غريبًا ، طلبت من الرجل إحضار أمثلة من القائمة المسربة. منهم - عدد قليل من أرقام الهواتف - وبدأنا في التحقق منها مع عملائنا. لم يكن أي واحد منهم هدفًا لشركة Pegasus. أدركت أنه لا علاقة لنا بذلك ، فتابعنا. "
وأكد أنه "كانت هناك مزاعم مجنونة هناك. في البداية ، ضحكت ، وقلت لنفسي أن شخصًا ما سيقع بشدة ، لكن بعد ذلك أخبرني أحد الأصدقاء أنني لم أفهم أنهم سوف ينزلون علينا بشدة. في ذلك الوقت كنا نعلم بالفعل أنها قائمة لا علاقة لها بنا. لقد استأجرنا شركة محامين وبدأنا في إرسال رسائل ، والحقيقة أن معظم وسائل الإعلام كانت مقتنعة. رئيس تحرير صحيفة واشنطن حتى أن بوست كتبت أنها لا تعرف من أين أتت القائمة أو من وضع الأرقام عليها ، وأنه ليس لديها تأكيد على أن الأرقام مرتبطة ببيغاسوس أو أنها كانت أهدافًا أو أهدافًا محتملة في أي وقت".
وبخصوص الأرقام التي قيل إنه تم التجسس عليها قال "لديهم مشكلة في قصتهم. دعنا نفترض أن هذه قائمة بأهداف بيغاسوس - أين جميع القضايا التي تم رفعها بشأن هذه الادعاءات في الماضي ، من الصحفيين إلى نشطاء حقوق الإنسان في المكسيك؟ لماذا ليسوا هناك؟ إنهم بحاجة إلى أن يقرروا. إما أن التقارير في الماضي كانت خاطئة ، أو أن القائمة الحالية خاطئة. أنا أقول بكل تأكيد أن هذا هراء. منذ أن أسسنا الشركة ، طوال السنوات [التي عملنا فيها] ، لم نتمكن من ' كان ر لديها 50000 هدف ".
وأردف قائلا بخصوص أهداف البرنامج "بمجرد أن تذهب إلى مشغل خلوي مع أمر قضائي وتستمع إلى المحادثات. اليوم ، هناك تطبيقات تعالج البيانات [بطريقة] لا تستطيع حتى الشركات التي تطورها الوصول إليها. لذا فإن التشفير رائع بالنسبة المواطنون العاديون ، لكن المخابرات ومنظمات إنفاذ القانون بحاجة إلى أدوات لمنع الهجوم الإرهابي أو الجريمة التالية. بفضل برنامجنا ، تم منع الهجمات الإرهابية في كل قارة تقريبًا ، وفي السنوات القليلة الماضية تم اعتقال أكثر من 100 من محبي الأطفال. لم يحدث بدون بيغاسوس ".